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POURQUOI PAS L'ADN AU SECOURS DU PEUPLE PALESTINIEN ?
En Italie, pour résoudre le "mystère" étrusque, les scientifiques et les biologistes ont recours, depuis quelques années, à l'ADN dans la recherche des origines de ce peuple qui vivait notamment en Toscane, quelques siècles avant JC. Plusieurs villages font l'objet de ces recherches, et les premiers résultats ont été récemment publiés. Ainsi, il apparaît que les Étrusques seraient venus d'Anatolie . D'autres résultats sont annoncés. Lorsque Arthur Koestler publia, dans les années 50, son ouvrage iconoclaste, "la 13e tribu" , dans lequel il démontrait que les "juifs" d'Europe orientale étaient en réalité des descendants des Khazars, un peuple turcophone originaire du Caucase (donc des aryens, et non des sémites), le livre fut quasiment passé sous silence. Aujourd'hui, Marek Halter a repris l'histoire pour en faire un roman "le vent des Khazars"
Du temps de Koestler, l'ADN n'existait pas. Pourquoi ne pas aujourd'hui effectuer des recherches sur l'origine de toutes ces communautés juives, qui n'ont visiblement rien à voir entre elles ? Celles de l'Est, celle d'Allemagne, celles du monde arabe etc. Nous voyons bien, à l'oeil nu, que tous ces gens que l'on appelle "juifs", ne constituent ni un peuple, ni une ethnie. De même, il n'a jamais été démontré que les Hébreux, après la conquête romaine, se seraient "dispersés", les uns vers le Maghreb, les autres vers la Baltique etc. etc. De plus en plus, on estime que, tels les Khazars, ce sont des populations qui se sont converties au judaïsme à un moment donné, en fonction des événements, ou des invasions. Koestler expliquait que des ethnologues juifs qui étaient arrivés à la même conclusion que lui, se virent interdire de publier leurs travaux au lendemain de la Seconde Guerre mondiale pour une raison fort compréhensible : les Ben Gourion, les Golda Meir, les Shamir ( des khazars !) revendiquaient la terre de Palestine en prétendant que c'était la "terre" de leurs "ancêtres", et ce, bien entendu, soutenus par les maîtres de l'URSS, ces grands amoureux de la "vérité historique" ! Le petit juif de Pologne, disait-on, ne répétait-il pas en se levant chaque matin, depuis des siècles "l'an prochain à Jérusalem" ? En vérité, ceux qui émigraient gagnaient les États-Unis et non la Palestine ! Là encore, avec l'aide des soviétiques, les sionistes les expédièrent en Palestine pour y combattre "l'impérialisme britannique" que Staline espérait bien expulser de la région.
Imaginons les chrétiens de Chine, du Japon ou de Corée exigeant le "retour à Rome" et en Italie - le pays de leurs "ancêtres" - simplement parce qu'ils sont catholiques ? Même à l'ONU ils seraient obligés de rigoler !
Pourquoi ne pas proposer - à l'occasion du 60e anniversaire de la Naqba - à la communauté scientifique internationale, de mettre en place un institut de recherche, sous le parrainage de l'ONU ou de l'UNESCO, qui ferait toute la lumière, avec les moyens modernes d'investigation, sur les origines de ces communautés juives, tellement différentes les unes des autres, qu'elles n'ont en commun, probablement, que la religion. La science au service de la politique et de la connaissance ? Voilà qui nous changerait du "bourrage de crâne", et nous aiderait à sortir du désespérant statu quo.
http://wwwkerlegan.blogspot.com
Commentaires articles
1. Posté par
ben gourion
le 15/05/2008 19:11
et puis aussi une petite étoile jaune pour bien nous identifier
t 'en as pas marre d'être condamné à chaque fois que t'écris tu dois être maso
en attendant ce soir dans tout ISRAEL c'est la grosse Teuf
mazel tov
2. Posté par
Stéph.
le 16/05/2008 00:51
Bonjour,
Une partie des recherches que vous préconisez ont déjà été menées.
Elles sont un peu technique mais pour résumer elle montrent que:
1 - il existe une origine génétique à la majeure partie des populations ashkénazes et sépharades dans le monde, ainsi qu'un important pool génétique commun à ces populations juives et aux populations palestiennes et syriennes.
2 - les populations juives en question ont été relativement isolées d'un point de vue génétique durant les deux derniers millénaires. En d'autres termes, aucune source extérieure génétique massive n'apparait dans le génome de ces populations. Les calculs sur l'ADN mitochondrial attestent en particulier que si des populations khazars ont été absorbées par les populations juives, cela n'a pu s'effectuer qu'en des proportions minimes (en deça des seuils statistiques significatifs).
Si vous cherchez à approfondir ces questions, vous pouvez dans un premier temps consulter l'article des Proceedings of the national acadepmy of science:
http://www.pnas.org/cgi/content/full/97/12/6769
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D02E0D71338F93AA35756C0A9669C8B63
3. Posté par
mallard
le 16/05/2008 01:35
Plus:
et si la génétique prouvait que les Palestiniens sont bien les descendants des juifs de l'époque?
Pas absurde a priori.
Donc de khazars et des berbères revendiqueraient, au nom d'une théorie fumeuse, un territoire qui culturellement, historiquement, n'a rien a voir avec leurs racines.
Pire: ils massacreraient les vrais descendants des juifs de l'époque....
Etonnant non?
4. Posté par
souad
le 16/05/2008 10:15
On s'en fout ! Je vous conseils de lire MMs Bricquemont et Sokal sur les impostures intellectuelles en science.
A mon avis cette article prouve une chose, c'est le service après vente de Marek alter et une socièté d'analyse ADN Israél qui font leur p..... de pub.
5. Posté par
SARAH
le 16/05/2008 11:21
on s en fou !!!! ton texte est anti sémite! relis le livre d'adolf hithler! tu remplaces l' ADN technique moderne par son autre 'vue':'comment identifier LE JUIF'! tu es vraiment une personne incukte et sans valeur.
Comment à notre époque peut on écrire des choses aussi néfaste ...
dsl c'est à vomir de honte pour toute l'humanité.
6. Posté par
Altermondialist
le 16/05/2008 12:36
Pour qois insulter un article qui ne demande que de faire de la lumière sur une verité affirmé et obscure. est ce que la vérité vous fait tant de mal ?. Je ne vois pas dans l'article une affirmation de "l'infériorité" raciale du juif ou bien un appel à une nouvelle Shoha.
Est ce que les sioniste ont le droit d'imposer leur point de vu sur des "faits historiques" construit de toute pièce alors que les antisioniste n'ont pas le droit de contester ces faits et de proposer une autre façon de les vérifier.
"ben gourion", "SARAH", comparer tous ceux qui critique le fondement du sionisme à Hitler est une pratique sioniste classique.
Le droit de retour des palestiniens est la base de toute résolution et pacification du conflit. C'est à la communauté internationale, qui a créer israel et qui la maintien, de trouver une solution à la "faisabilité" de ce retour. Quelque soit leur ADN.
7. Posté par
Zorro mythological destroying system
le 16/05/2008 12:41
Arf quel plaisir à se dire que les juifs qui sont en Israel ne sont pas les descendants des anciens juifs? Ridicule et anti-sémite(juif).D autant que ce genre d arme peuvent se retourner contre leur but 1er.Et si les Palestiniens n étaient pas génétiquement légitimes sur cette terre que diriez vous?...Gerbant.
Dans votre quête de légitimité vous devenez ridicules, les Arabes vivent sur une terre qu ils n ont dominé qu à peine 150 ans si vous allez par là.
8. Posté par
SARAH
le 16/05/2008 13:00
ho! lol! on me trouve 'insultante'? ha... Ceux qui essaient de se donner une 'légitimité' de terre sont des ignorants les juifs comme les arabes. Celui qui n'aime pas les arabes n'aiment pas les juifs et vis versa :) retourner à vos livres théologiques et regarder ce que veut dire 'sem' .Tant qu'il y aura des gens comme vous à écrire et penser de tellles absurdités, il sera bien difficile aux arabes et aux juifs sur le terrain de signer des accords.Vous rentrez dans le jeux des puissants, sans même rentrer en cntacts avec les assciations 'arabo-israelienne', qui luttent tous les jours contre ce genre de façon de 'simplifier'.... Il est vrai que c'est plus facile que d'aller rencontrer les personnes interressées sur le terrain.Mais bon.. tous le monde ne sait pas taper sur un clavier pour chercher ce genre d'association...N'est ce pas?
Les juifs et les arabes ont 5000 ans d'histoire (pour toute info puisque vous parlez d'ethnie et territoire'. Et ce n'est pas des gribouilards ou des actualités ciiblées sur grand écran qui nous sépareront! Laissez nous continuer sur le terrain, et vous continuer si ça vous chante! en tout cas bien contente que vous ne soyez pas ni en Palestine, ni en Israel.Il y a bien assez d'ignorants comme celà. Merci au nom de la palestine et Israel. L'amour des peuples n'est pas une histoire d'ethnie ou de territoire.
9. Posté par
Samer
le 16/05/2008 15:00
ADN ou pas , khazars turcs juifs ou pas en palestine ils ne sont pas a leur place
Pour l'occident en general israel est un realité , un fait accompli et on doit faire avec ,
je ne partage pas cette opignon et je sais ne pas etre le seul , la renaissance de la palestine n'est pas negotiable.
Pour ceux qui vont feter la naissance du monstre insestueux faitent tout de meme attention
il parrait qu'il va y avoir pas mal de de personne ceinturé et de feu d'artifices ofert par la misere palestienne a votre nation adecco.
http://www.youtube.com/user/LATOMMM
10. Posté par
Z
le 16/05/2008 17:16
"a votre nation adecco."
J adore !
11. Posté par
Zorro mythological destroying system
le 16/05/2008 17:21
Quelle couleur les feux d artifice? Rouge? C est les plus dur à fabriquer...T es volontaire?Non, tu tiens bien trop à ta vie (misérable?) je suppose.
12. Posté par
Altermondialist
le 16/05/2008 19:04
A propos d'ADN et Khazar, il parait que la mithochondrie (dont l'ADN n'est transmis que par la mére) démontre que le Achkenazie n'ont rien à voir avec les populations du moyen orient (juif ou assyrien ..). Vu que n'est juif que le descendant d'une mère juive, je crois que les achkenazie doivent revoir le copie (de religion).
Regarder le site suivant:
lien
il traite en détail (mais en anglais) ce problème en comparant toutes les études et les contres études.
13. Posté par
Altermondialist
le 16/05/2008 19:10
Pour tous ceux qui s'intéressent à la cartographie de l'ADN de l'humanité (as moi en tous cas) voici un site que j'ai trouvé par hasard:
http://class.csuhayward.edu/anthropologymuseum/2006IA/dnarefs.html
14. Posté par
Marcion
le 16/05/2008 22:11
Aux siècles précédents, les politiques ont utilisé les religions pour justifier leurs crimes,maintenant, ils en font de même de la science aussi abusivement d'ailleurs, car scientifiquement il n'y a pas de race humaine pure.
il est regrettable que les seuls les "juifs " et les Japonais ( le shintoïsme) se prétendent une "race ' élue
Alors, je dis aux "juifs " qui sont mes amis rejoignez une religion qui se veut universel : christianisme, islam, voir bouddhisme pour autant que le bouddhisme soit une religion, mais ne vous enfermer pas dans le ghetto que constitue Israel
15. Posté par
monia
le 17/05/2008 12:21
Un petit complément pour MARCION ...
Ta phrase:il est regrettable que les seuls les "juifs " et les Japonais ( le shintoïsme) se prétendent une "race ' élue
Il est tout de même regrettable de voir cette inculture...Cherche bien ...nul part il est écrit "race élue", dsl.
Seulement 'peuple élu' et ceci n'est pas écrit dans la thora pour toute information, mais dans les évngiles, soit plus de 2 siècles après la mort du christ. Alors dire que ce sont les juifs qui se sont proclamés 'peuple élus'...dsl tu fais fausse route :)
Si tu sais traduire l'amaréen et le kéops (les prmiers écrits des évenviles) tu apprendra que cette signification n'a rien à voir avec une quelque 'supériorité, mais seulement l'i,terprétation littéraire du peuple qui a appronfondi l'écriture, soit remplcer les dessins par par des lettres (pour raccourcir, sans rentrer dans trop de détails).
Je reprends un autre extrait de tes écrits:
" Alors, je dis aux "juifs " qui sont mes amis rejoignez une religion qui se veut universel : christianisme, islam, voir bouddhisme pour autant que le bouddhisme soit une religion, mais ne vous enfermer pas dans le ghetto que constitue Israel
Tu demandes au juifs de prendr une religion 'universelle"? Comme le christianisme ou l'islam?
Tu vas faire rire tous les représentants religieux de ces deux religions monothéistes! lol!
Je te fais juste un p'tit résumé sur le monothéisme:
1) première religion manothéiste : le judaïsme. La thora.
2) au 2ème siècle : le christianisme (évangélique), la bible.
3) l'islam: le coran
Et ces deux dernières religions reprennent et étudient, la première.
Abraham, Moïse etc... Et ces trois religions ont le même dieu.
Il n'existe une religion 'universelle , dsl pour toi.
Mais le monothéisme reste pour la majorité du monde la plus connue.
Quant au ' bouddhisme ', dsl encore de te décevoir...mais ce n'est en aucun cas une religion. Mais en terme d'interprétation, elle est reconnue comme une phylosophie, une manière de croire, une différente approche de croyance.
Et pour terminer je reprends ta dernière phrase:
"mais ne vous enfermer pas dans le ghetto que constitue Israel "
Dsl Israel n'est pas un 'guetto'. Il rassemble des lieux de culte des trois religions monothéist: Eglises, mosqués et cinagogues.
D'ailleur le premier conflit territorial commence dans une ville célèbre d'israel ou les trois religions ont un lieu de culte appartenant à leur propre histoire. (à toi de potasser)
Je tiens à m'escuser pour des fautes d'orthographes, j'ai essayé de traduire au mieux en français.
16. Posté par
Gabriel Enkiri
le 17/05/2008 22:56
Je réponds à ceux qui s'indignent que l'on évoque l'ADN pour des recherches concernant l'origine des peuples ou des communautés. Voir à ce sujet mon nouveau papier sur ce site (Arthur Koestler et les Khazars). J'apprends également qu'en Russie les chercheurs s'intéressent de plus en plus aux khazars. Un Américain, Kevin Allan Brook, a publié récemment, en 1999(son livre est traduit en français) un ouvrage intitulé "Histoire des khazars : la nation juive de Russie et d'Ukraine". Ce titre est déjà significatif. Attendons les prochaines publications...
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