comme réponse aux anti-tout

je vous redonne cette belle phrase trés claire du Président de la République Française de l'époque le Général de Gaulle.

La République est Laïc , La France est Chrétienne !

Et le Général de Gaulle assistait tous les dimanches et quelques jours de la semaines à la messe dans la chapelle de L'Elysée .

Quand le Pape Jean-Paul II est mort les pays Musulmans ont décrété cinq jours de deuil , la France qui a pourtant une histoire Chrétienne ( fille ainée de l'Eglise ) elle tout juste mis le drapeau en berne qui a provoqué un tollé.


Prophétisation de Marthe Robin pour la France ( on en prend le chemin )

La France tombera très bas. Plus bas que les autres nations, à cause de son orgueil […]. Il n'y aura plus rien. Mais dans sa détresse, elle se souviendra de Dieu et criera vers Lui, et c'est la Sainte Vierge qui viendra la sauver. La France retrouvera alors sa vocation de Fille aînée de l'Eglise, elle sera le lieu de la plus grande effusion de l'Esprit Saint, et elle enverra à nouveau des missionnaires dans le monde entier.
En 1936, cité in "France réveille-toi", p.178

Et pour finir une les sceptiques une belle prière de Saint François d'Assise

pour ceux qui n'aiment rien

• Seigneur, fais de moi un instrument de ta paix.
• Là où est la haine, que je mette l'amour.
• Là où est l'offense, que je mette le pardon.
• Là où est la discorde, que je mette l'union.
• Là où est l'erreur, que je mette la vérité.
• Là où est le doute, que je mette la foi.
• Là où est le désespoir, que je mette l'espérance.
• Là où sont les ténèbres, que je mette la lumière.
• Là où est la tristesse, que je mette la joie.
• O Seigneur, que je ne m'efforce pas tant d'être consolé que de consoler,
• d'être compris que de comprendre,
• d'être aimé que d'aimer.
• Car c'est en donnant que l'on reçoit,
• c'est en s'oubliant soi-même que l'on se retrouve soi-même,
• c'est en pardonnant que l'on obtient le pardon,
• c'est en mourant que l'on ressuscite à la vie éternelle.

Fillon fait l'amalgame entre musulmans et extrémistes musulmans:
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=1757

enfonçons le clou, pierrot, je te propose de poser la question de la suppression des jours fériés ayant pour origine une fête religieuse..les ardents défenseurs de la laïcité devraient être pour..ou sinon à autoriser des jours fériés pour toutes les religions, charge aux employeurs de demander la religion pratiquée par ses employés pour justifier des absences ..

Le rôle historique de la religion catholique ? Son histoire est jonchée de cadavres: l'inquisition,les massacres d' indigènes,et dernier en date la bénédiction par Pie XII des panzers nazis.Le premier holocauste c'est à l'Espagne catholique que nous le devons,tous les juifs expulsés vers l'Afrique du nord ! Ben Laden est un enfant de chœur comparé à Torquemada. C'est pourquoi la LAÏCITÉ est indispensable,il faudrait inscrire sur les frontons de nos Mairie: "Liberté,Égalité,Fraternité,Laïcité".
Ce que fait Sarkozy est ignoble !

18. Posté par cimendef le 14/09/2008 09:59

Merci mon vieux Cimendef tout le débat d'idées des doigts accusateurs. Pour eux, c'est la perpétuation des croyances païennes qui reste un frein à la modernité et à la mobilité.
Il faut que la République cesse de combattre la religion et qu’elle cesse surtout d’en avoir peur. Dans la pratique elle commence à le faire, désormais il faut institutionnaliser cette démarche et parvenir à la vraie laïcité.
D'autant que je trouve bizarre cette manie d’accoler systématiquement un adjectif au mot “laïcité” comme s'il fallait le glorifier. Qui parle de laïcité positive en France sous-entend que la laïcité tout court n’est pas positive par défaut.
Donc à les entendre Il y aurait une face cachée d'une laïcité négative ?

Ce que je ne comprends pas, c'est comment un parti politique, c'est à dire l' UMP est laissé un des leurs arrivé au pouvoir avec de tels idées.
Personnellement, j ai été choqué de voir aux infos la rencontre du Pape et du Président (mélange de la politique et de la religion) ainsi que son discours sur la laicité, qui est un des piliers de la République.

J'ai oublié :
contextualises, Pierrot !
Que s'est il passé ?
Sarko a t il fait une "alliance" avec le pape lors de sa venue??
Quel est l'objet de cette ire?
Mon article precedent est basé sur un accord de cette sorte. Est ce le cas?

La religion, aux Etats-Unis...
PIERROT
Je suis d'accord avec tout le paragraphe !
1903 en france : separation de l'eglise et de l'Etat, au grand dam du clergé.
2008 ;: "remixage" de l'eglise et de l'etat ??? au nom du "dieu argent" ???

Et les musulmans finiront par gouverner la france,
d'abord, on les laisse venir a outrance depuis 1981,
ensuite ils font plus d'enfants,
Regardez CREIL (Oise) , l'adjoint au maire est musulman....

depuis l'invasion islamique, en Europe
CAMBRONNE

Ca date d'il y a longtemps, avec les sarrasins...Ca recommence, encore et encore avec Ben Ladden et les terroristes, les algériens, les beurs naturalisés, etc...
L'HISTOIRE n'est elle pas un eternel recommencement, malgre les lecons qu'on devrait tirer pour aller dans la voie de la Sagesse ????

Pour avoir les idées un peu plus claires sur la laïcité :
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/laicite/jean-bauberot.shtml

Je ne sais plus quoi commenter,les délires épistoliers de Cambronne ou ton excellent article sur la laïcité vu par Sarko 1er.
Tu as eu raison de remonter les bretelles au premier,car entre nous copier/coller une pleine page de Héggesipe Moreau ne présente pas un grand intérêt !

Depuis le temps que je n'arrête pas de dénoncer les méfaits de ce mégalo (je parle de Joe la Talonette, Ainé de la tribu des DALTON, accessoirement Ténardier en chef d'un gouvernement plus prompt à spolier le peuple de taxes divers et variés qu'à travailler sur le Pouvoir d'Achat.
A une échelle moindre, c'est l'alter égo de notre Ex-Marron pays, fils du Grand Timonier. Pilleur en chef des caisses régionales.

Nous avons le PIRE des Présidents de la République que notre Pays ai eu à connaitre depuis 100 ans .
Entre sa "discrimination positive" , , son "droit opposable " et "sa laicité à la française" , nous avons tous les ingrédients d'un discours amorphe n'ayant qu'un seul objectif : celui d'endormir notre société en lui administrant à longueur de mois - par le biais de médias aux ordres- un discours moralisateur et amorphe!
S'imaginant tellement différent de ses prédécesseurs et doté d'une energie importante ( il faut le reconnaitre : il est partout !) il l'uitilise celle-ci de travers !
Sa prétendue "rupture" va dans le droit fil des erreurs du passé car ses prétendues reformes ne sont que périphériques et ne régleront que temporairement les problèmes de notre socièté.
eh ! oui 2012 c'est loin ! ........... tais toi et nage !
Notre compétitivité fou le camp , notre appareil productif s'essouffle , notre faible potentiel de croissance est étouffé voir asphyxié , le pouvoir d'achat et le niveau de vie en berne : cela s'appel la RECESSION....
Son quinquénnat sera tristement historique tout comme les mesonges qui lui ont permis d'acceder au pouvoir

Cambronne,
Je t'avais demandé de faire plus court. Beaucoup plus court.
Tu n'en as pas conscience, mais tu pollues les commentaires avec tes écrits interminables, au point d'importuner nombre de lecteurs qui me le rapportent par mail.
Il y en a même qui renoncent à lire les autres commentaires, découragés par les "pavés" que tu écris.
Si encore on y comprenait quelque chose. Mais souvent après 10 ou 15 lignes, tu pars dans des délires que toi seul comprend. Et qui ne sont souvent que des copier/coller d'articles ou de passages qui n'ont rien à voir avec le sujet.
Je te demande donc instamment, une nouvelle fois, de t'en tenir -comme les autres- à une dizaine ou une quinzaine de lignes pour tes commentaires.
Quitte à en faire plusieurs, si tu le souhaites.
Sinon, je serai obligé de faire une chose que je détesterai: réduite tes articles arbitrairement à 15 lignes, et supprimer tout ce qui dépasse.
Avoue que ce serait dommage...

Pour sur lorsque qu'il s'agit de sortir le manuel de savoir-vivre depuis l'invasion islamique, en Europe nous autres les Chrétien devons faire preuve de tolérance , même face au intégristes de la Laïcité comme disait madame la Député Huguette Bello
Personnellement, je trouve rien de plus hypocrite que les gens qui défendent une certaine forme de laïcité qu'eux même ne respectent pas, je m’insurge contre les propos iconoclastes refuser d'admettre l'existence d'un conflit ancien entre l'Europe chrétienne et le monde islamique serait aussi absurde que de nier l'interpénétration de ces deux civilisations à travers les siècles. , je n’ai rien à voir dans ces andouilleries bein franchouardes.
Plus sérieusement, je ne comprends pas le but d'avoir ouvert ce sujet... Doit on avoir une honte d'être Chrétien? Devant la table des religions, et je n’ai aucune envie de finir dans un califat sous la botte d’une religion intolérante même Laïque... Je conseille à certains d’émigrer en Iran ou ailleurs, là ou il sera au coeur même avec leur convictions... mais sans moi.

D'autant qu'une phrase m’interpelle et peut être évocatrice des hybrides et l'utopie du système récurrent de la société bloquée et de l'héritage des jacobins, entre les païens endurci et le mode de pensée de la franc maçonnerie qui mène son combat contre l'église jouant l'arquebuse et c’est là que, fuyant l’orgueil du diadème faisant que pour ces gens là quel importance de croire ou pas, comme un enfant qui rentrerait du cathéchisme ne doit pas se battre avec des archanges et autres chevaliers de l'apocalypses venant tout droit de l'enfer , Damned ! ce diable d’homme serait donc au courant de tout??? Mais, lorsque l'on dit le mot « Complot », on parle souvent d'un Complot « majusculaire des arcanes républicain pour sauver la Laïcité », c'est-à-dire (si les mots ont encore un sens sur la foi Chrétienne) d'un unique complot genre translation Da Vinci Code traversant l'Histoire la gestion de cette contradiction a été prise en charge par l’ensemble de la scène schéma politique français selon des configurations et des compositions compliquées et changeantes, jamais réductibles à une opposition « des mêmes contre les mêmes » faisant que comme l' histoire naïve de beaucoup de périodes on voudrait nous faire croire le contraire.Aussi c'est bien vite oublier que le christianisme a une longue tradition d'exégèse de ses propres textes. Le mythe historique de la France est à lui seul une imposture.

Comment peux-tu mettre à bas """""un système qui a si bien fonctionné depuis des siècles,""" qui a permis à la France de se développer en harmonie, de permettre l'intégration des immigrés en évitant de les voir se replier sur du communautarisme religieux d'abord, puis géographique ensuite, etc etc...
A bon première nouvelle moi qui croyais tout juste un siècle remarquez avec les dates républicaines il y a en effet une lubie avec l'histoire et les siècles depuis
la Loi du 9 décembre 1905 de séparation des Églises et de l'État est considérée comme le pilier des institutions laïques.
Bref avant l'an Zéro c'était le néant..
Pas de Reine et de Roi que l'on a réduit de 20cm ...
Même pas de Charles Martel...
Pauvre France des Libertés
Nous vous annonçons par un communiqué Esquimaux que la nation française est décédée de sa suffisance, elle laisse la place à des groupes ethniques organisés ou à organiser qui vont la composer portant le même dénominateur commun et la proximité raciale et culturelle. La France d'aujourd'hui est dirigée, logiquement, par Sarközy le petit Hongrois depuis le Palais de la demeure parisienne de la sulfeureuse Jeanne-Antoinette Poisson, marquise de Pompadour, histoire se répète qu'elle sera la trahison, maquillée tant bien que mal par de fabuleuses envolées poétiques aussi creuses que sans conséquences, dans une cité fort peu "nationale" mais très cosmopolite. Cette France là nous la laissons aux nostalgiques qui vivent dans le passé et la réaction cocardière qui n'engage à rien dans le libéralisme.
Les dgnome de la pensée universelle avec toujours les mêmes réac de la Laïcité obnubilé pour une belle islamisation de la France.
Heureux les simples d'esprits ... ...car le royaume des bisounours leur est ouvert.

http://www.dailymotion.com/video/kktxjrcbPDAUl5K529

Jean-Michel Quillardet a remercié la région Ile-de-France pour son soutien financier dans la réalisation de ce projet de musée, ainsi que l’Etat et la ville de Paris. Quillardet se félicite par ailleurs de la séparation de l'Eglise et de l'Etat (alors même qu'il ne réagit pas au financement des mosquées), alors que cette séparation a scellée l'union indissoluble de la maçonnerie et de l'Etat." Via Le Salon Beige

Voilà où passe l’argent des contribuables parisiens, franciliens et français (une "séparation de l'Eglise et de l'Etat" à double vitesse) :
Ricanements à 3:37 au curseur

Dans son allocution, J-M QUILLARDET rappelle que « l’histoire de la franc-maçonnerie s’intègre parfaitement dans l’histoire politique, culturelle , philosophique de notre pays et (…) de l’Europe » [Quelle houtzpa! Quel culot monumental...]. Il rappelle aussi que la franc-maçonnerie est à l’origine des mots "Liberté & Egalité" à la Révolution, "Fraternité" dans la devise de la République, des grandes lois de la République et notamment de la loi de séparation de l’Eglise et de l’Etat.

A noter, que dans le cadre de la subversion du langage qui leur est propre eux savent nous sommes des ignorants les mains plaines, après la "laïcité ( reste qu'une invention chrétienne), l'humanisme, etc., les francs-maçons s'approprient à présent la notion catholique de Bien commun (7:57 au curseur)...
Faut le faire quand même sans scrupule et sans honte!
C'est que l'honnêteté intellectuelle (et même l'honnêteté tout court) ne fait pas partie des valeurs des "Grands hommes" de la "république".
Par Joseph D'Arimathie "Cette coupe est celle du Graal." dites donc pourtant c'est bien en 587 avant J.C.qu'a eu lieu la destruction du premier Temple par Nabuchodonosor.
Simplement pour la prophétie contre quelques peuples païens
La marche des vertueux est semée d'obstacles qui sont les entreprises égoïstes que fait sans fin surgir l'œuvre du Malin. Béni soit-il l'homme de bonne volonté qui, au nom de la charité, se fait le berger des faibles qu'il guide dans la vallée d'ombre de la mort et des larmes... Car il est le gardien de son frère et la providence des enfants égarés. J'abattrai alors le bras d'une terrible colère, d'une vengeance furieuse et effrayante sur les hordes impies qui pourchassent et réduisent à néant les brebis de Dieu. Et tu connaîtras pourquoi mon nom est l'Éternel quand sur toi s'abattra la vengeance du Tout-Puissant !

Ezechiel 25 Verset 17

Je plains d'avance les hordes impies socialistes sectaires Val et Mélenchon et autres Rastacouères à trop défendre la laïcité ils risquent de finir à «La Roche tarpéienne est proche du Capitole»

pierrot, je souhaite ardemment une interview de gilbert aubry, délégué regional au catholicisme dans notre île, relativement à tout ce que tu viens d'évoquer..

Sur l'Eglise de Scientologie, tu oublies que ce n'est pas une secte papa, si l'on en croit Emmanuelle Mignon... Et puis Sarko a bien reçu son 'ami' Tom Cruise quand il était ministre de l'Intérieur en charge des Cultes, non?

Pierrot dans ton courroux, tu oublies que la France est la fille aînée de l'église, laïcité ou pas. C'est inscrit dans l'Histoire de la France. Qu'il y ait une séparation du pouvoir politique et de l'église ne change pas grand'chose.
Dans les communes, se sont les mairies qui interviennent dans l'entretien des églises et ça aussi tu n'y changera rien.
Maintenant les gens sont libres d'aller dans le lieu de culte de leur choix, moi, ça ne m'a jamais gêné. J'ai toujours connu ce système. Nul n'a jamais fait de réflexion sur le port de la croix chrétienne, de la croix de David, quant à la main de Fatma s'il m'en souviens, il s'agit de commémorer l'assassinat de chrétiens par des musulmans, du temps des croisades ?
Dans les temps anciens, les femmes juives portaient également le foulard et puis pas si loin, dans les années 60, les espagnoles qui venaient en France étaient habillées tout de noir avec fichu sur la tête, avec de grandes croix en or sur leur corsage.
Alors la laïcité.......on lui donne bien le nom que l'on veut ça ne changera rien au problème des fillettes voilées.