La conférence de presse du nouveau groupe unifié de la Droite au Conseil régional hier matin a permis de mettre le doigt sur de nombreux dysfonctionnements de la collectivité régionale.

Le premier point mis en exergue touche à l'incapacité de la Région à maîtriser les coûts des différents chantiers dont elle a la responsabilité.
On connaissait déjà l'explosion du coût final de la route des Tamarins (+73%: 1,1 milliard d’euros au lieu des 635 millions prévus initialement), mais il faut savoir que les dépassements sont proportionnellement du même ordre pour le centre de formation aux métiers de l'automobile (de 24 à 37 millions d’euros) et pour le nouveau lycée de Saint-Paul 4 (de 23 à 36 millions d’euros).
Pas très fort pour un Paul Vergès qui aime à donner des leçons à tout le monde. Il y a certes eu une augmentation du prix des matières premières, mais est-ce la seule cause?
On comprend, dans ce contexte, l'inquiétude des élus de l'opposition concernant le coût final du futur tram-train. On annonce aujourd'hui un montant de 1,6 milliard d'euros. Mais il ne s'agit que d'une estimation. Le vrai prix ne sera connu que dans quelques mois, quand les deux consortiums retenus dans le cadre du partenariat public/privé (PPP) auront remis officiellement leurs offres. D'ores et déjà, certaines entreprises concernées feraient état de demandes de la Région afin de diminuer certaines prestations, comme si on était déjà en dehors de l'enveloppe prévue.
D'où les interrogations des élus de l'"UMP et apparentés" quant à la capacité financière de la Région à pouvoir réaliser tous ces ouvrages, sans endetter nos enfants et nos petits enfants...
En ce qui concerne le tram-train encore, Alain Bénard, puis Thierry Sam-Chit-Chong ont laissé entendre que le dossier pourrait également être "plombé" politiquement à la suite de la décision d'Huguette Bello d'abandonner le projet "Ecopolis", cette ville nouvelle totalement écologique de 40.000 habitants qu'Alain Bénard souhaitait implanter sur le site de Cambaie. Selon l'ancien maire de Saint-Paul, l'économie globale du tram-train ne tenait la route que parce qu'il était prévu une gare routière au milieu d'Ecopolis. "Comment rentabiliser le tram-train sans les 4 ou 5.000 voyageurs quotidiens potentiels d'Ecopolis?", s'est interrogé Alain Bénard, qui a également évoqué la remise en cause du projet au niveau de Saint-Denis par Gilbert Annette.
Thierry Sam-Chit-Chong a enfin évoqué un problème juridique qui pourrait, à lui seul, remettre en cause le projet de tram-train: la Déclaration d'Utilité Publique (DUP) a été faite en fonction d'un tracé déterminé. Remettre en cause son trajet à Saint-Paul et à Saint-Denis obligerait à demander une nouvelle DUP. Or, on sait que les délais sont excessivement longs avant d'y parvenir. Et qui peut savoir quel serait le coût du tram-train dans quelques années? Pas sûr que la Région ait encore les moyens de se le payer...
On comprend dans ces conditions pourquoi Paul et Pierre Vergès commencent à préparer la population à un abandon du projet. Il sauront alors -ils en ont l'habitude- en rejeter la responsabilité sur l'État qui ne donne pas assez d'argent, ou sur les entreprises privées qui proposent des prix trop élevés.
Quand va-t-on enfin évoquer la responsabilité de la famille Vergès et son incapacité à gérer?
Enfin, les membres du nouveau groupe "UMP et apparentés" semblent avoir dorénavant une position commune d'opposition à la Maison des Civilisations. On se souvient que ça n'a pas toujours été le cas, Alain Bénard notamment approuvant le projet et mettant même un terrain à disposition de la Région. Aujourd'hui, ils ont l'air unanimes pour réclamer l'abandon du projet, même si on n'a pas de certitudes sur la position d'Alain Bénard, sorti de la salle quelques minutes avant qu'on n'aborde le sujet, pour aller répondre aux questions d'un journaliste radio.
On a donc eu confirmation que le projet de Maison des Civilisations est pour le moment estimé 65 millions d'euros, mais qu'il faut là aussi s'attendre à des dépassements. Le coût de fonctionnement actuel, alors que la MCUR n'existe pas encore, est d'ores et déjà de 1,7 million d'euros par an, dont une partie pour les salaires et les voyages de Françoise Vergès et de ses copains. Quant au coût de fonctionnement annuel de la structure une fois terminée, Thierry Sam-Chit-Chong l'a estimé "traditionnellement à 10% de l'investissement", soit entre 6,5 et 10 millions d'euros si l'on prend en compte les surcoûts annoncés.
Tant qu'il y a de la gêne, il n'y a pas de plaisir...

Mardi 26 Août 2008 Commentaires (65)


Commentaires
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65.Posté par marc974 le 03/09/2008 21:09

merci de m'avoir cité dans ce blog suite à mes commentaires...
en fait, je pense y déceler que tout le monde semble à peu près favorable au tram, à quelques nuances près... mais à Franco : s'il faut se battre pour le tram train (et dieu sait que je ne suis pas pro PCR), je le ferai car ce projet semble le seul (hors projets routiers et basculement des eaux du CG) qui soit véritablement d'avenir pour l'Ile. Je ne veux donc pas polémiquer plus avant. Cela me semble un excellent précurseur des démarches liées au plan GERRI pour 2030... on demande à des élus de faire des choix. Et bien ici ils les ont faits!

64.Posté par CREOTAS le 27/08/2008 22:33

Je voudrais répondre à Janfoutsa (pas moi ! J ) et réagir aux commentaires de M.Franco et Marc974.

* Janfoutsa : l?idée d?une maison de l?Unité réunionnaise est intéressante et certainement quelque part utile et la brochette de personnalités ou spécialistes qui parrainent le projet tend à en témoigner, mais ensuite, sur un plan plus pratique (lieu excentré d?une ville, musée vestige du passé, risque d?intellectualiser l?enjeu, absence de rentabilité de façon sensible, etc? même si la présentation du projet sur le site indiqué est intéressante -avec parfois des termes et des tournures peu compréhensibles, bonjour la communication?.).

Aussi, et bien qu?émanant d?élus (et donc de façon démocratique), un sondage général serait nécessaire à mon avis?.comme pour tout projet important d?ailleurs, ce qui permettrait de revenir à plus de démocratie directe?.

* M.Franco : j?ai parlé de bus suite à ton commentaire qui me paraissait intéressant, ou du moins proposer une solution alternative (mais provisoire ?) au moins à court et moyen terme (5 à 10 au plus 15 ans).

Car c?est vrai qu?avec les millions d?euros du projet, on pourrait financer largement X bus et un déficit d?exploitation (car service public) de plusieurs années?. C?est vrai aussi qu?un bus = X voitures en moins qui circulent, ne l?oublions pas?

Au fait, la défiscalisation de quoi, pour les financer (j?ai pas compris) ?

Ceci étant, les bus ne peuvent être que provisoires, comme le pétrole et vu le coût de celui-ci qui s?envole, non? ? Par ailleurs, Hawai n?est pas la Réunion (16 760 km², 1 211 537 habitants en 2000 selon wikipedia) ni même Honolulu, une ville de l?île Oahu, car 7 fois plus petite et bien plus peuplée (222 km² pour 377.999 habitants environ), et probablement plus riche (tourisme, plage de waikiki célèbre, surf, proximité des USA, ?) ? Les structures administratives, politiques, sociales, économiques et les mentalités sont différentes certainement? Donc ce qui est valable pour eux, peut-il marcher ici? ? Hum?

De plus, sur le choix du ?tout route?, oublie-t-on aussi que la responsabilité n?en incombe que pour partie aux élus car quelle n?est pas la responsabilité de la majorité de la population au moins 'roulante', qui vote et fait pression directement et indirectement pour plus de routes et plus vite, surtout ceux celles qui roulent en voiture ou camionnettes pour crier et protester au moindre embouteillage, à la moindre chute de pierre (allant jusqu?à qualifier la route du littoral, relativement très sûre, vu son très important trafic, de 'route de la mort', n?ayons pas peur du ridicule !), ou dès les premières augmentations (et même pas envolées) du prix de l?essence? ?

Et, sans vouloir offenser personne, combien voient un peu plus loin que leur univers quotidien et leurs intérêts professionnels ou personnels (même si je comprends bien que bcp ont des raisons professionnelles vitales à se déplacer)?

On a donc tous une (petite ?) part de responsabilité dans les choix faits par les élus?.

Marc974 : Oui, c?est vrai les financements ont été actés, mais c?est avant qu?il fallait envisager cela. A-t-on réellement imaginé toutes les solutions (je pose la question, j?ai pas suivi au départ cette affaire?) ? Et même maintenant, on peut toujours stopper une erreur et la corriger en cours de route (c?est le cas de le dire !), non ?

Les conséquences : des bouchons ? Oui, eh bien faudra faire avec?Avec le prix du carburant, ça découragera peut-être déjà les déplacements inutiles de certains-certaines?. Et puis, avec de l?imagination ou une réglementation, on peut corriger certains dérapages (ex : interdiction de circuler un jour sur deux les numéros d?immatriculation pairs ou impairs?) !

Le tram-train ça semble intéressant, mais à l?usage cela sera-t-il très pratique (prix des billets, transports après le tram train arrivé dans une commune sans voiture, à pied, on fait comment ?, ?.) et rentable (coûts d?exploitation, public pour rentabiliser ? voir disparition d?Ecopolis, ?). Et l?électricité, faudra la fabriquer : comment ? Bois Rouge suffit-il? ? Hum?

De façon générale, la réflexion sur les transports ne doit-elle pas se faire en imaginant le futur sans pétrole (devenu cher et polluant) et avec moins de déplacements (en rationalisant les emplois, résidences, entreprises, services?.. ; en développant la « télé-économie » qui n?est pas l?économie basée sur la télévision mais sur les services et transactions à distance, mot que je viens d?inventer?etc) et bien sûr avec 'moins d?automobile'?

A ce jeu, tout est bon à prendre car tout le monde admet que dans quelques années, ce sera le 'coma circulatoire'? Et on dépasse les clivages politiques et les querelles de villages et communes ou de personnes, là, non ?

Mais la population réunionnaise, sans qui rien ne se fait, en est-elle bien consciente et jouera-t-elle le jeu?? Et tout le monde fait-il l?effort de s?informer sérieusement et de participer aux débats publics ou aux enquêtes quand cela existe ?

Si les élus ont indéniablement des responsabilités en la matière et un rôle clef à jouer, ayons quand même l?intelligence de ne pas leur mettre tout sur le dos, quand même? ! On a tous du balayage à faire devant notre propre porte aussi, non ?

Tout ceci étant dit en essayant de respecter les opinions de tout le monde et n'offenser personne!

63.Posté par FRANCO le 27/08/2008 22:16

Peut-être suis-je hors sujet sur ce blog et devrais-je réfléchir comme tu le fais si bien avant d'écrire selon toi marc974. Pour ma part quand je suggère une solution bus au lieu d'un tram-train très onéreux (que je te le rappelle les Américains qui savent très bien conduire leurs affaires n'ont pas retenu sur Ohahu préférant un réseau de bus propres) c'est tout simplement parce que je lis les publications de l' INSEE, en particulier leur Tableau Economique de la Réunion (TER 2007/2008) et que j'y constate, même si je ne réfléchis pas, le rapport entre nos imports en 2006 :
3 911,7 millions ? et nos exports en 2006 : 238 millions ? !!!!!
Alors moi qui ne réfléchis pas avant d'écrire, mais qui ne prend pas pour argent comptant les grands projet pharaoniques qui n'ont de grands et de pharaoniques que la mégalomanie de leurs auteurs qui, il faut le rappeler, sont grands non pas avec leur argent mais avec le nôtre et surtout, et cela me révolte et me met en collair, avec celui de mes enfants et surtout petits enfants au bénéfice des leurs. Moi qui ne réfléchis pas, je me demande quand les fonds européens vont se tarir en 2013 avec quel argent et quelles richesses nous allons (non pardon nos enfants) vont équilibrer une balance commerciale qui aujourd'hui avec ' l'arzzent ' de l'Europe est dans un état calamiteux? Comment vont-ils assumer les dettes que nos 'grands dirigeants' leur auront laissées? Comment vont-ils en financer l'amortissement, la maintenance et le développement: avec les centaines de millions de recettes générées par le beau tram-train que le monde entier nous envie (surtout les grands groupes internationaux comme 'jack-pot' avec le futur PPP pour qui la Réunion est une exceptionnelle et magnifique 'poule aux oeufs d'or , voir la route des Tamarins comparée aux 32 km de route sur la mer de Chine reliant Shangaï à Foshan le 1er port porte-conteneur du monde) selon les propos de certains... pour le fric à s'y faire et sur le dos de qui? Nos enfants et petits enfants cher marc974 !!! Voilà ce que ma courte vue me laisse entrevoir : ce sera loin des lendemains qui chantent qu' 'on' (toujours les mêmes qui ont réussi Ecopipe, Bobine éunion, A.O.M., le tourisme, la filière pêche et ses chaluts chinois, etc....), nous promet en nous prenant vraiment pour des débiles. Les bus ne constitueront pas plus de valeur ajoutée que le tram-train, mais au moins ils ne coûteront pas aussi fantastiquement chers. N'avons-nous pas cette très belle réussite économique depuis plus de 20 ans de route de la mort ? Elle est aujourd'hui catastrophiquement ruineuse en argent, en temps perdu, en vies, mais l'a-t-elle été pour tout le monde? Et pour qui l'a-t-elle été si ruineuse? Pour ses responsables ou pour nos impôts? Et est-ce fini? Le problème a-t-il été réglé en 6 mois en 1998 comme promis? J'ai bien peur qu'il en aille de même avec le futur faramineux tram-train, cher marc974, mais là aussi ceux qui auront plongé nos enfants dans les dettes ne seront malheureusement plus là ni pour en rendre compte ni pour les assumer. C'est dans le virtuel que le tram-train est beau, comme les magnifiques films qui ont coûté des millions. Pour nos enfants ce ne sera pas du virtuel mais bien du réel qu'ils leur faudra vivre comme nous vivons ou mourrons aujourd'hui la route du littoral.

62.Posté par marc974 le 27/08/2008 20:47

je ne peux m'empêcher de répondre au message 27 de Ulysse. je suis très surpris qu'il fasse référence à Franco, qui parfois semble hors sujet dans ses posts sur ce blog. En l'occurrence ici, comment peut il parler du tram comme n'étant pas la meilleure réponse. Préfère t il l'hélicoptère? Ou est il sponsorisé par les bus carp.... ou moutous......, connus pour leur respect de la clientèle...?
Non, en réalité, la solution TCSP de bus en sites réservés ou sites propres aurait pu s'imposer mais comme Ulysse le dit : le temps presse. les financements ont été actés et le résultat du partenariat public privé est proche. La DUP a été validée même si des recours existent. par conséquent, vu la complexité de ce projet, je ne vois pas en quoi mettre des bus à la place (et sur la route du littoral ??) va constituer une valeur ajoutée pour nous Réunionnais. On parle des matières premières : justement ! le tram est électrique et nos voitures à carburation atmosphérique! Que veut on? Je sais que nous n'avons pas de centrale nucléaire mais un moyen de déplacement collectif électrique, même basé sur la centrale de bois rouge, me semble préférable pour tous.
Enfin, dernier point de réaction : GERRI : voila en ce qui me concerne, bien un projet d'avenir, au sens noble du terme... eh oui c'est le Président actuel qui le propose : mais voila : fonctionner avec des énergies renouvelables n'est il pas souhaitable ? je ne suis pas naïf mais je veux y croire...
Et désolé si je réagis vivement, je respecte tout le monde mais franchement réfléchissons avant de parler (ou d'écrire).

61.Posté par André974 le 27/08/2008 16:57

@coolcool n°6
'..Dans certains pays on remet les calèches pour répondre à André. J'avais pas pensé aux chaises à porteurs. Pourquoi, vous voulez faire le porteur ?..
tout doux l'ami, je ne suppose pas moi que vous postuliez en cas de de réintroduction de la calèche, pour un poste de bourricot, alors avis divergeant certes mais on peut ne pas sombrer dans l'ironie. Pour autant, sans rancune

60.Posté par André974 le 27/08/2008 16:36

'Plus ça va, plus j'ai envie de devenir chômeur, je commence à me dire que je vivrais mieux... '
qu'est ce qui vous en empêche?
Faites le si vous pensez que c'est mieux pour vous, mais sachez que ce n'est pas un poste fixe

59.Posté par Ulysse le 27/08/2008 16:16

C'est parce qu'il y a des solutions du type de celle qu'évoque FRANCO que j'estime que le tram-train est loin d'être la meilleure réponse à un réel problème.
Il a aussi l'inconvénient qu'il faudra attendre au moins 5 à 6 ans pour en bénéficier et pendant ce temps là la situation va largement empirer. Sans compter les retombées d'évènements 'imprévisibles' qui ne vont pas manquer d'arriver à l'échelle de la planète.

Qui peut raisonnablement s'engager sur le coût des matières premières à une échéance de 4 à 5 ans?

Dans le même ordre d'idées je considère les reflexions 'Réunion 2030 GERRI etc' comme une couillonnisse de première !

58.Posté par darkalliance le 27/08/2008 13:58

C'est absolument dégueulasse,

Une fois de plus, les classes moyennes vont payer pour une aide dont elles ne profiteront jamais.

Une aide totalement aberrante, qui est censé 'inciter les gens à travailler', on croit rêver : au lieu de supprimer les aides qui poussent les gens à rester chez eux, au chômage sans rien foutre, on crée une aide pour les encourager à bosser.

Plus ça va, plus j'ai envie de devenir chômeur, je commence à me dire que je vivrais mieux...

Quelle vie de merde !

57.Posté par darkalliance le 27/08/2008 12:10

Mais où va l'Etat ?

Dans son incapacité notoire à pouvoir gérer les finances publiques, les Français seront une nouvelle fois mis à contribution ...

Courage, fuyons ... allons placer nos modestes économies en Suisse ou au Luxembourg ou Maurice (c'est plus près pour nous !)

Tandis que députés, sénateurs, ministres, et le chef de l'Etat s'octroient sans vergogne et sans retenue, de façons ostentatoire qui plus est, des augmentations faramineuses de salaires .... les travailleurs devront travailler plus ... pour payer plus !!!

Pour mémoire : la CGS et le RDS devaient à l'origine durer 10 ans ... (comme l'histoire de la vignette auto)

Quelle vie de merde !!!

A vous d'en juger :

RSA : Le gouvernement va taxer les revenus du capital pour le financer, selon 'Les Echos'
AP | 27.08.2008


Le gouvernement va taxer à hauteur de 1% les revenus de patrimoine et de placement pour financer le revenu de solidarité active (RSA), croit savoir 'Les Echos' de mercredi.

Le chef de l'Etat compte généraliser le RSA à partir de la mi-2009, en sollicitant les revenus du capital, ce qui correspondrait à une recette d'1,4 milliards d'euros, selon le journal économique.

Le président français détaillera le dispositif jeudi matin lors d'une visite à Laval (Mayenne), où il sera accompagné de Martin Hirsch, haut commissaire aux Solidarités actives contre la pauvreté et où il parlera de son expérimentation en Mayenne.

Le RSA vise à inciter les RMIstes à reprendre un travail et à augmenter le pouvoir d'achat des travailleurs pauvres. Il est prévu que le RSA remplace le Revenu minimum d'insertion (RMI) et l'Allocation parent isolé (API). Le montant de l'allocation serait de 313 euros pour un couple travaillant à plein temps avec un enfant, soit une augmentation de 224 euros par rapport à aujourd'hui.

Le Premier secrétaire du PS François Hollande a estimé qu''il y a plus de légitimité à financer les revenus des plus modestes par une contribution des aux plus riches'.

Nicolas Sarkozy 'voulait prendre sur les bénéficiaires de la prime pour l'emploi (PPE), il a changé, tant mieux, j'espère qu'il tiendra bon', a ironisé François Hollande sur RTL. 'Quand on aura le dispositif, je regarderai ce qu'il y a lieu de faire'.

'Je pense que Nicolas Sarkozy n'est pas à l'abri de changement', a-t-il prévenu. 'Sur le plan du changement, de la mobilité et de la capacité à renier ses engagements, il est le meilleur d'entre nous'. AP

56.Posté par antidote le 27/08/2008 08:52

Il faudra mettre fin au règne de la famille Vergès et aussi du groupe Freedom, surtout Camille Sudre qui vient berne kréol sur sa radio au moment des élections et après c'est la planque.

55.Posté par bb le 27/08/2008 06:36

Tiens, c'est étonnant! A l'approche des élections les élus de l'opposition se réveillent!
Phyllie a raison. Un marché doit être global et forfaitaire. Il faut revoir les conditions des avenants.

54.Posté par FRANCO le 27/08/2008 03:43

Je reprends ici un développement fait à une autre occasion (je deviens fainéant) pour montrer qu'il y avait bien une autre alternative à un tram-train pharaonique et mégalomaniaque qui aurait crée bien plus d'emplois et aurait coûté bien moins cher.

'Dans le 51è état fédéral américain, dans l'île principale d'OAHU où se trouve la capitale HONOLULU, Pearl Harbor et la marine, haut lieu touristique avec Wakiki, les Américains (et je ne suis pas aussi antiaméricain que certains le préjugent) qui sont très portés sur le développement (voir leur tourisme) n'ont pas eu recours à un faramineux et très coûteux projet de tram-train eux. Pourtant ils sont très friands de business et aiment faire couler à flot les dollars et les profits. Ils se sont très modestement mais très très efficacement dotés d'un réseau de bus climatisés, silencieux, confortables avec porte VTT et planches de surf, écologiques et avec un trafic si intense que les insulaires, pourtant au fort pouvoir d'achat, n'ont pas besoin d'avoir deux ou trois voitures par ménage mais une seule et des vélos ou des rollers ou des patinettes. L'asphyxie circulatoire, malgré leurs énormes limousines à touristes, n'existe pratiquement pas, ce qu'apprécient les touristes qui moyennant 15 $ par mois (moins de 11euros) peuvent aller et venir autant que de besoin du matin très tôt au soir très tard (pas comme chez nous avec les bus jaunes) à travers toute l'île. Par contre, l'île voisine de Hawaï, très fréquentée par les touristes à cause des volcans en activité (ils amènent à eux seuls là-bas plus de 2,5 Millions de touristes qui transitent à OAHU et l'aéroport d' Honolulu la capitale puis en avion se rendent à Hawaï voir les volcans où il n'y a pas là-bas de fonctionnaires zélés avec leur parachute pour protéger leurs carrières pour fermer les accès au phénomène volcanique si attractif au plan mondial. Sur l'île d' Hawaï, là pas de vrai réseau de transport collectif (un peu comme à la Réunion) mais location de voitures systématique ce qui ne freine en rien la circulation, l'île n'étant pas la capitale et ayant plutôt une vocation touristique et agricole (macadamia partout en remplacement heureux et plus productif de la canne en attente d'autres diversifications). Pour ma part je pense qu'un investissement massif dans des bus 'propres' financés en défiscalisation dont la carte 'orange' ne coûterait que 10 euros/mois, donc presque gratuite, économiserait les crédits des achats de grosses et coûteuses voitures (la frime!) et des carburants et permettrait d'investir dans le tourisme (oui mais moins d'octroi de mer et moins de sous pour la Région et les collectivités à jeter par les fenêtres et pour acheter des belles C6 !). 1000 bus publics de SEM ou privés, ce serait 2000 emplois de chauffeurs de transport en commun, 3000 emplois d'agents de sécurité et de maintenance, etc... Certains modèles de ces bus pourraient être agencés en 'cars courant d'air modernisés' pour le tourisme avec des 9 places, et 25 places pour les Hauts (Salazie, Hellbourg, Cilaos, Makes, Volcan) 45 places et 55 places pour les Bas te le tour de l'île. Mieux vaut que l'argent public aille payer des emplois dans des transports en commun que dans les concessions automobiles. La prospérité des uns se fait toujours au détriment des autres et l'intérêt privé des puissants lobbys économiques se fera toujours au détriment de l'intérêt général, surtout à la Réunion, vieille société de plantation et de comptoir, où les puissants intérêts d'hier sont encore plus ceux d'aujourd'hui.... avec la complicité de 'défenseurs des pauvres (vous voyez de quelle famille révolutionnaire je parle) !!!''

53.Posté par Janfoutsa le 27/08/2008 00:01

@ CREOTAS
Voila une idée qu'elle est bonne ! Un sondage ! J'ose espérer que nous pourrons aussi donner notre avis sur le Zinfos974, et voila un sujet qui passionnera certainement. Puisqu'au final ce sont aussi nos impôts ... Il serai logique que nous ayons notre avis à donner. Mais nous risquerions de ne pas faire le poids face à la Demoiselle, même tous réunis !
Effectivement à la vue des chiffres que tu avances, il y a probablement d'autres projets d'utilité publique, que chaque Réunionnais pourra apprécier au quotidien. La Maison des Civilisations ne semble pas en être un !
Je pense qu'on a plus a parier sur les énergies renouvelables, car si aujourd'hui le pétrole est à 116,09$, ce ne sera pas éternel. Je pense en particulier à l'éolien et au solaire.
Pourrait on imaginer que les services d'intérêt public fonctionnent sur ce type d'énergie, et notamment l'éclairage public ? Je serai très curieux de savoir si qq a la réponse, quelle peut être la consommation en électricité de la Région, ou du Conseil Général.
Il n'y a pas de petites économies...

52.Posté par Olive le 26/08/2008 21:49

Comme d'habitude nos chers 'élus' ne savent compter que lorsque l'on parle de leurs indemnités ;-(

51.Posté par CREOTAS le 26/08/2008 21:17

En ce qui me concerne, je suis partagé.

Les critiques sur les dépassements de marché sont normales (encore que tout dépend de la présentation comptable qui en est faite, de l'origine des chiffres: avant projet, projet final, coût réactualisé....? On peut faire dire bcp de choses aux chiffres....), mais n'oublions pas non plus qu'elles viennent d'une opposition politique qui a besoin d'arguments pour se faire élire, et qui n'a peut-être pas en son temps bcp bougé.....

Je reste donc méfiant quant aux chiffres avancés, mais très 'perplexe' et étonné devant l'ampleur des 'dérapages' de prix, le pétrole et les matières premières ayant bon dos....

D'ailleurs, comment peut-on accepter de signer un marché sans encadrer sévèrement les augmentations, surtout avec de tels montants au départ! Il y a des clauses de révision des prix qui prévoient normalement l'annulation du marché passé un seuil .... Même si cela faisait perdre quelques mois de plus, pourquoi ne pas avoir annulé et relancé les appels d'offres?

Ce qui aussi est sûr est que si un salarié dans le privé se trompe de quelques % dans des prévisions ou des comptes, et le plus souvent pour des montants ridicules au regard de la route des Tamarins.... c'est un incompétent et on le vire en général... non? Mais dans le monde politique, les erreurs, ça n'existe pas, ça n'existe pas.... Et la responsabilité, ça n'existe pas, ça n'existe pas...!

Mais abandonner le tram-train sans projet de rechange, c?est hypothéquer l?avenir des transports interurbains de passagers à la Réunion? Au fait, ces élus UMP, ils proposent quoi à la place ?

Ceci étant, je suis plutôt d'accord avec Cimendef pour dire que la Région Réunion a de grands projets (voir son numéro de juin 2008), et de ce point de vue est très dynamique; quant à son Président, il faut aussi lui reconnaître qu'il a conscience des grands pbs à venir au plan local et mondial et a su par exemple, quand il était maire du Port, faire construire de très nombreux logements sociaux, chose qu'on ne voit pas partout....

De même, pour la route du littoral, les choses ont relativement bougé vite (ex : le Bvd Sud à Saint-Denis qui a pris 20 ans....avant de commencer à sortir de terre!) sous son mandat.

Tous les élus locaux ne peuvent se targuer de la même chose, quelles que soient les critiques pouvant lui être faites par ailleurs.... Ne serait-ce pas aussi pour ça, en partie, qu'il est toujours « à la barre »....?

Toutefois, la MCUR, je reste sceptique sur son utilité générale (voir par exemple de discours de PV à ce sujet, peu convaincant pour moi en ce qui concerne cette MCUR qui permettrait de résoudre les conflits culturels et religieux du siècle auxquels sera exposée la Réunion par un musée et centre culturel? : http://www.regionreunion.com/fr/spip/spip.php?article676, ou la plaquette de présentation : http://www.reunion2008.eu/pdf/Maison-des-Civilisations-et-de-l'Unite-Reunionnaise-fr&en.pdf) et crains que cela ne soit un 'grand machin culturel' globalement peu fréquenté hormis principalement par les écoles, programmes obligent?., vu aussi son excentration (hauts de Saint-Paul) et très réticent quant à son coût (70 millions d'euros à monter) sans compter les 1,7 million d?Euro par an en coût de fonctionnement ...! Ça commence à faire bcp!

Mais par quoi la remplacer (l?idée d?un lieu recentré sur la société réunionnaise étant tout à fait compréhensible?.) ?

Pourquoi pas un sondage des 720.000 réunionnais ou du moins des adultes à ce sujet ?

50.Posté par amed le 26/08/2008 21:13

Et combien ça lui coute directement au fameux 'contribuable' de passer des heures dans des embouteillages en 2008 et 10 ans après, toujours dans des embouteillages, plus pires encore, avec un litre d'essence à, par exemple 10 ? (là j'exagère un peu...).
On calcul? OK!

Qui est d'accord pour, dans 5 mn, mettre une journée à faire St Pierre/St Denis A/R. Je dis 1 journée cad : 3 heures aller/3 heures retour........
On vote, cher Pierrot Dupuy?

49.Posté par papapio le 26/08/2008 20:39

CIMENDEF: vous semblez faire parti(e?) des gens qui veulent faire avancer proposer des Idées. Ça pourrait choquer du monde ou interroger favorablement mais je pense sincèrement qu'il vaudrait mieux une centrale nucléaire (type taille 1M Habitant) plutôt qu'une nouvelle centrale thermique fuel, lamentable. Cela permettrait d'allier VRAI GRENELLE ENVIRONNEMENT, circulation généralisée (pour les 2èmes voitures de chaque famille: vendu chine 3000? l'unité+frais container) de véhicules électriques sous réserve que le GOUVERNEMENT accepte leur DÉDOUANEMENT (tarif scandale): Voies moins larges, doublement des places de stationnement, souvent jusqu'à 150km d'autonomie, un silence tranquillisant (déconcertant aujourd'hui), une pollution réduite (retraitement des barres d'uranium à la Hague France ou autre, océan indien consulté), la possibilité de revendre aux pays voisins notre surplus d'énergie, une économie d'énergie départementale MONSTRUEUSE qui paierait nos dépenses d'INFRASTRUCTURES avenirs.
Sachez que même les États Unis (pas exemple en la matière) commencent seulement à envier la France et son autonomie énergétique nucléaire.
Enfin, qu'il existe des unités de production, à l'échelle de consommation d'une grande ville, qui tiennent dans un bateau (tel que brises glaces russes), dont la technologie à double circuit de refroidissement, sont 'surs'... Voilà, je sais que çà peut faire peur et que le retraitement reste non garanti dans les conditions actuelles (je serais le 1er à refuser ce cadeau à nos enfants), mais quel confort assuré...

48.Posté par Phyllie le 26/08/2008 19:35

C?est dans « l?avenant » du contrat que se trouve le venin et la marge pour les sous-traitants.
Tout le monde le sait, mais personne ne fait rien.

Les Régions sont en train de faire exploser l?impôt dans notre pays. L?Etat laisse tous ces petits baronnets faire n?importe quoi.

Bientôt nous seront obligé de prendre notre retraite à l?étranger pour ne plus payer les impôts exorbitants que tous ces imbéciles mettent en place.

C?est une gabegie organisée par des C? pour leurs profits uniquement et ceux de leurs amis.
Le réveil sera difficile et douloureux. Il est temps de gérer les dettes et non plus les projets.

47.Posté par papapio le 26/08/2008 19:02

Choisir de développer la Réunion, comme une 'mégapole' moderne métropolitaine, avec un tram train que même New York nous envierait ?! Personnellement je partage plutôt le point de vue de 'coolcool' d'un point de vue touristique. En plus tout est déjà là ou presque. Les machines, l'entretien et SURTOUT, exactement ce que viennent chercher les touristes. Le tram, ils l'ont déjà chez eux, alors le notre, pensez bien, ne serait que flagornerie d'orgueil politicien local. Sorte de compétition avec Paris.
Cars courants d'air et trains vapeur, le dépaysement, le savoir vivre 'lontan', ralentir le rythme de travail pour savourer au soleil celui des vacances, c'est ce qu'attendent les visiteurs.
Aussi, le moderne train n'aurait-il qu'un intérêt commercial encore faudrait il qu'il desserve le tour de l'ile (avec une capacité suffisante), rééquilibrant l'économie géographique et politiques d'habitats. Sinon, il ne servirait qu'à mettre en valeur les villes déjà les plus chichement dotées. En voiture, les touristes peuvent faire le tour et laisser une chance à chacun. Le tram lui !?... Il faut avoir les moyens de ses ambitions. Nous n'avons pas les moyens des VOTRES. L'objectif CLAIR politique, d'endetter les enfants des autres, s'assurant de leur enfoncement financier, pour mieux sauvegarder les PRIVILÈGES DYNASTIQUES de sa propres lignée.
ASSEZ, donnez l'exemple, RÉDUISEZ VOTRE TRAIN DE VIE D'ABORD...

46.Posté par cimendef le 26/08/2008 18:43

J'interviens sur ce blog depuis un moment déjà sous le pseudo de cimendef alors j'ai été assez surpris de lire un commentaire sous le même pseudo. J'ai cru un instant avoir écrit un commentaire dans un état second. Mais j'ai vite été rassuré car les développements de son auteur sont complètement à l'opposé de mes idées sur les projets de la famille Vergès. La maison des civilisations est une véritable hérésie mais il faut bien trouver un boulot bien payé à Mademoiselle fille. La route des Tamarins a été une erreur monumentale alors que c'est le tram train qui aurait du être réalisé. Les prochaines élections régionales devraient permettre, je le souhaite, de tourner la page Vergès. Si seulement les électeurs avaient suffisamment de lucidité pour mettre fin au règne des Vergès mais en prenant garde de ne pas envoyer JP Virapoullé à la tête de la Région. On le voit déjà qui pointe le bout de son nez en prévision des élections régionales. Vergès et Virapoullé et cie c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

45.Posté par bertel le 26/08/2008 17:50

Il ne faut jamais jeter le bébé avec l'eau du bain.

Le président de la Région Réunion, que je n'apprécie pourtant pas pour différentes raisons et surtout pour sa honteuse et pitoyable manipulation des employés du CR autour de la création de la légitime Association des Usagers de la Route du Littoral il n'y a pas si longtemps, a existé parce que, en face, il n'y avait rien.

Je reconnais l'engagement de l'homme et même si je suis viscéralement contre le projet de 'maison des civilisations'... 'maison des ambitions'... 'maison de la répartition'... maison de tout ce que vous voulez mais sûrement pas maison de l'unité réunionnaise qui a besoin de concret et non de rêves.

Le tram-train est un projet d'utilité publique. Ceux qui ont lutté contre ce projet, en particulier vers l'est, n'ont jamais rien proposé de viable. Il s'agit donc encore et toujours de petite politique alimentaire.

C'est bien à la Région qu'incombe l'initiative de ces grands projets routiers et, en ce sens, sur le fond, moi je leur donne raison. Sur la forme, je l'ai déjà dit, exit les SEM(s) et autres 'associations de .... - auto_censure -' - sic - qui rendent opaques ce qui devrait être limpide.

44.Posté par yac du sud le 26/08/2008 14:07

je pense que tous les constructeurs, investisseurs ou autres savent lorsqu'ils lancent un projet il y aura un dépassement de coût et de délais et cela doit rester dans une proportion raisonnable (10% environ). Avec la rte des Tamarins la Région nous a servi un 'syndrome hollandais' de 75% et commence à pleurer pour des rallonges budgétaires (État ou Europe) pour les prochains grands travaux d'utilité régionales tram-train et rte en corniche.
Le Tram-Train servira à décongestionner les routes, seule alternative à la voiture et pour plein de choses (confort, ponctualité, sécurité...)
La Route en Corniche pour la sécurité des personnes et de l'activité économique.
Mais pour l'instant on commence à tirer la sonnette pour le Tram-Train: surcoût, remise en cause du trajet par G.Annette (le casseur de projet et sans ambition. Lui, heureusement il n'était pas maire à la place de A.Legros, Saint Denis serait encore un village).
En espérant que la Réunion ne perdra pas ces projets.

43.Posté par Cimendef le 26/08/2008 14:05

Loin de moi l'idée de vouloir me faire 'l'avocat du diable' (il y en a déjà un), mais il me semble que la Région Réunion, en comparaison à d'autres régions de France, est particulièrement dynamique... Oui, ces projets coûtent chers, mais n'est-il pas nécessaire d'envisager d'autres manières de vivre notre rapport à l'espace ?

- Le Tram-Train: penser l'île sans sa (voir 'ses') voiture(s)? Il va bien falloir un jour prendre en compte le problème de la saturation du réseau routier de l'île, de l'impact écologique d'un nombre grandissant de voitures (sans parler des 4x4), etc.
- La Maison des Civilisations: (re)penser l'île et son histoire, (re)penser ses liens... avec une France séminale, certes, mais également avec d'innombrables régions de l'océan Indien? Car enfin, nous ne vivons pas dans une société parfaite: le racisme existe, et se murer dans un idéal exotique du créole bon, généreux, hospitalier, etc. ne résoudra pas les problèmes d'aujourd'hui. 'Penser': c'est à mon sens la proposition clé de cette Maison... Se penser Soi dans l'île, se penser Soi dans l'océan Indien, se penser Soi dans la France, dans l'Europe, dans le Monde...

A ce propos, je reprendrai d'ailleurs les mots d'un autre insulaire (de tête): 'Comment mesurer le chemin parcouru si on ne sait ni d'où l'on vient, ni où l'on veut aller?' (Aimé Césaire).

Donc: d'accord pour les critiques, elles sont nécessaires, mais dans le cas où ces projets seront abandonnés, quelqu'un a-t-il pensé à des solutions palliatives à ces problèmes que la Région d'aujourd'hui tente de régler? Que faire après? J'en suis convaincu, même si ces projets sont abandonnés (ce que je ne souhaite pas pour ma part), il y aura toujours des hommes et des femmes pour râler... Mais pour 'faire'? Je demande simplement: ces solutions proposées ne sont peut-être pas parfaites pour tout le monde, mais elles proposent des choses concrètes! Alors, faire quoi en remplacement ?

Proposez des projets, et nous voterons... Un autre sondage en perspective ?

42.Posté par Coquesigru le 26/08/2008 13:52

Le pharaon est en fin de parcours. Adulé par les uns, détesté par les autres, il faut constater qu'il a été (exprès au passé) un très piètre gestionnaire financier. Le rejeton n'est guère plus doué.

Gestionnaire de réseaux (pour avoir du monde à son escarpin -pas à sa botte mais presque -), il a excellé. La distribution des postes bien rémunérés à la famille et aux copains, c'est son truc. Alors que le tram/train soit contesté, cela est une bonne nouvelle, cela voudrait dire que : 'le cave se rebiffe'. (Le cave, c'est nous).

41.Posté par boyer le 26/08/2008 11:43

Ce qui est certain c'est qu'on a besoin d'un transport en commun en site propre qui relie St Pierre à St-Denis (puis St-Benoit) en 1H30 et permette de faire passer du fret aux heures creuses. Que ce transport en commun soit sur rail ou sur pneu importe peu du moment qu'il fonctionne à de l'énergie plutôt propre.

- un trajet pour relier St-Pierre à St-Denis en 2 heures c'est pas terrible pour le projet actuel
- un tel chantier qui ne permettra pas au final de transporter du fret, c'est du gaspillage.
- un financement de 1.6 milliard en PPP c'est comme un smicard qui prend un crédit sur 40 ans: une folie.

40.Posté par jerome le 26/08/2008 11:29

J'ai juste envie de poser cette question :
Sachant tout cela, pourquoi personne ne fait rien? Aucune réaction des autres membres du conseil et autres politiques? Je ne comprends pas bien cette situation qui coûte très cher aux contribuables. Je ne vois qu'une solution à cette passivité commune: ceux qui ont le pouvoir et le devoir d'agir pour mettre fin à ces dysfonctionnements ne sont pas sans reproche non plus. Seule l'intégrité permet l'action.

39.Posté par coolcool le 26/08/2008 11:01

A coeur vaillant, rien d' impossible. Je critique pas les faits que j'invente, j'ai écrit simplement une question avec un point ?
Dans certains pays on remet les calèches pour répondre à André. J'avais pas pensé aux chaises à porteurs. Pourquoi, vous voulez faire le porteur ? Le calendrier je le regarde, mais selon la religion c'est pas la même année.
Le but de ce blog, c'est de faire réagir, c'est réussi.
Au fait, vous avez vu la voiture du Paul ? Dernier luxe, dernier cri. Même en 1ère classe, le train ne lui apporterait pas ce confort.
Bonne journée à vous deux, André et Vaillant. Au moins, on peut constater que nous sommes une vraie démocratie et ça, ça n'a pas de prix.

38.Posté par fez le 26/08/2008 09:53

Au lieu d' avancer, d' aller de l'avant pour tout le monde, on s'enlise...
Ce dont à besoin la Réunion, c'est un nouveau regard.

37.Posté par Ulysse le 26/08/2008 09:36

Il faut bien reconnaître que les projets de la Région sont singulièrement plombés par le dérapage pharaonique du coût de la route des Tamarins.
Quand on construit l'économie d'un projet sur une estimation de 650 millions pour aboutir à un coût final qui pourrait avoisiner les 1,2 milliard soit 85% d'augmentation, il y a vraiment de quoi s?étonner et surtout s'indigner.

Qui fera encore confiance à des équipes capables d'une telle incurie ?

Donc le projet tram-train a singulièrement du plomb dans l'aile. En outre, comme il ne serait livré qu'en 2013 au plus tôt (en général il n'y a pas des dérapages que sur les coûts mais aussi sur les délais !!!) la situation sur les routes va s'aggraver 'grave' et risque d'aboutir bien avant 2013 à une paralysie des transports et de l'économie de toute l'ile, entrainant flambée des prix et désordres divers ?

Il est bien clair que si nos décideurs continuent de s'arcbouter sur des positions de principe surréalistes, la réalité sera que nous irons droit dans le mur et c'est, comme d'habitude, chacun de nous qui en fera les frais.

36.Posté par Vaillant le 26/08/2008 09:04

@ COOLCOOL : non, c'est exactement le contraire, le groupe PCR s'était bien évidemment élevé à l'époque contre la mort du ti-train, voulue par les élus de droite qui étaient par la même occasion (et sont toujours) les importateurs de bagnoles dans notre île.
Sans oublier que les cheminots locaux étaient un bastion de militants pro-PCR...
Aujourd'hui, il faut remettre ce train sur les rails;
Conclusion : on a perdu 40 ans à cause des élus de Droite réunionnais, malgré les protestations de Paul VERGES à l'époque. C'est exactement la même chose avec la Route du Littoral, la Route de la MORT, contre laquelle s'étaient élevés les élus communistes à l'époque (cf les procès verbaux de l'époque).
(Petite conclusion : COOLCOOL critique sur la base de faits qu'il INVENTE lui même)

35.Posté par André974 le 26/08/2008 09:03

Coolcool, sans oublier la charrette lontan et la chaise à porteurs pour aller dans les cirques. Non mais sans rire, vous regardez le calendrier quelques fois? C'est Disneyland dont vous rêvez. Ceci dit, le tout voiture est une plaie, et il est vrai qu'un peu de folklore local ne ferait pas de mal, mais pas seulement au niveau des transports, on peut aussi de désoler du remplacement du chapeau par la casquette à l'américaine et... bonne journée

34.Posté par coolcool le 26/08/2008 08:22

Rappelez-moi, car ma mémoire devient faille avec l'âge. Le Paul n'avait-il pas voté la mort du ti-train ?
Avec le recul, les touristes auraient été ravis d'avoir ce train qui faisait le littoral à une allure de sénateur et puis les cars courant d'air aussi auraient pu être un atout touristique.
Mais bon, le grand visionnaire a visionné l'avenir de ses enfants.

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