Pour lever l'ambiguïté il aurait été bon de préciser si la question voulait faire la différence entre 'enseigner le créole' et 'enseigner en créole' (pratique qui a toujours existé... comme la préférence régionale en dépit des dénégations des pleurnicheuses independantiss).

Détail amusant: en lisant les blogs référencés dans celui de la gamine qui parlait d'Hamilcaro: quel désaveu pour les orthofacho du KWZ!

Je pense que le créole n'a pas besoin d'être enseigné à l'école car il s'apprend tout seul dans la famille, sauf bien sur pour ceux qui viennent d'ailleurs.

Le vrai problème me parait que tant de marmailles au collège soient quasiment incapables de s'exprimer en français, qu'ils sont de fait handicapés dans leurs études et qu'ils vivent le français quasiment comme une langue étrangère.

Et le problème est que dans nombre de familles on ne parle que créole .... Alors, pour les marmailles dans ce cas, certains sont parfaitement capables de très bien s'adapter et ça ne leur pose aucun problème. D'autres au contraire font un véritable blocage (je connais des cas) et pas étonnant que leurs études en pâtissent.

Résoudre ce problème rendrait beaucoup plus de jeunes aptes au travail car ne pas savoir communiquer en français est un handicap majeur pour quasiment toute activité. Et rien n'empêche de parler créole quand on veut en famille, avec ses amis et tous ceux par qui on est compris.

Au niveau international le problème est le même et celui qui ne parle que français est handicapé par rapport à celui qui parle français et anglais. On peut le regretter mais pour l'instant c'est ainsi ...

Et pour ceux qui doutent ... Daniel Narcisse serait il là où il est s'il n'avait jamais su parler français ?

Le créole n'a pas à être enseigné. Utiliser le créole pour faire passer son enseignement, oui d'accord: cela a toujours existé comme le dit Boyer. même si certains farouches défenseurs du français vous diront dédaigneusement: ' moi monsieur je n'ai jamais parlé créole avec mes élèves'. J'ai entendu ce discours et je ne l'approuve pas. Il faut redonner confiance aux élèves qui n'osent pas s'exprimer et ce n'est pas en méprisant leur langue qui est aussi la mienne, que nous arriverons à nos fins. Il ne faut pas avoir honte de notre créole, et il ne faut pas donner ce sentiment aux élèves; comme cela a été le cas dans les années 50, 60 et 70. Cette bataille autour du créole a eu au moins ce mérite: les gens n'ont plus honte de s'exprimer en créole. Notre créole a une saveur particulière et elle doit perdurer; mais ce n'est pas en l'enseignant que cela se fera. Et l'enseigner ne facilitera pas l'acquisition de la langue française. Et puis quel créole veut-on enseigner? Moin la toujours cause créole mais jamais mi dit mon sévé, mon zié, mon zamb; mi donne pas plus d'exemples. Zot y comprend que deux trois intellectuels y veut impose a nous une façon de causer; cette façon là, dans ma famille y disait que c'était de moune y connaît pas causer té cause comme ça. Moin n'aurait cause comme ça, ma maman n'aurait passe a moins deux calottes dan' coin la figure. Pou finir mi laisse à zot méditer si deux trois affaires:
. Depuis un certain nombre d'années beaucoup d'enseignants se parlent entre eux en créole sans complexe, en récré par exemple.
. Zot la fini entende parler certains bougs qui militent pour la langue créole? y voit zot y fait d' zefforts pou cause créole; mais surtout zot y mette dans la même phrase un tacon l'expressions pou montrer que zot y connaît le créole, mais lé pas naturel. Tout le monde y rappelle ce l'universitaire que l'a intervenu un jour si la télé, dans les années 80; lé un homme politique aster; son créole té vient pa naturellement; moin la entende a li dernièrement dans un ptit réunion, mi touve li la pas trop évolué, Li doit pas cause trop créole sa case.
. et ça bande de moune y veut que nout z'enfant y cause créole.
. mi cause créole avec mon madame, français avec mes enfants; aster zot lé grands zot y cause français, créole et même anglais ou allemand. Zot l'a appris le créole tout seul, parce que zot l'était plongé dans le bain culturel. Moin n'a un garçon y compose en français, en anglais et depuis pas trop longtemps en créole, moin même lé a demandé ou ça li tire tout ce vocabulaire.
. être créole c'est tout un art de vivre, et cet art de vivre va perdurer tant qu'il y aura des gens qui en seront persuadés. Bravo à Daniel Honoré pour son travail sur les expressions, tombées parfois dans l'oubli; ça c'est un travail très utile pour que notre créole perdure.

A la question : 'Daniel Narcisse serait-il là où il est s'il n'avait jamais su parler français ?', la réponse est : oui.

Pour ceux qui en doutent, il suffit d'aller écouter Nicolas Sarkozy s'exprimer (pas les discours écrits, qui eux sont préparés en amont...). Cet homme ne connaît vraisemblablement pas les bases de sa langue maternelle. Je rebondis donc sur le créole: un natif anglais, s'il apprend le français, doit-il nécessairement oublier sa langue maternelle (idem pour toutes les langues du monde)? Il me semble que non.

Je ne comprends donc pas pourquoi apprendre le créole serait un frein pour ce qui est de l'apprentissage du français... Quelqu'un a-t-il un argument sérieux (je veux dire : scientifique, une étude par exemple) à fournir ?

Dans l'attente de réponses...

Quand j'étais à l'école primaire et ensuite au collège et etc... Aucun enseignant ne nous a parlé en catalan, nous le parlions dans la cour de récréation et à l'extérieur.
Dans notre école primaire, il y avait une classe de perfectionnement pour les espagnoles afin de leur apprendre pendant un an la langue française, lire et compter en français, quelque soit l'âge.
Je peux vous dire que certaines espagnoles ont si bien assimilé la langue française que deux d'entre elles sont devenues des profs agrégées de français.
Comme quoi quand on veut s'en sortir on peut, langues régionales ou pas.

faudrait compléter avec la csp et l'origine de ceux qui votent ...mais bon.
deu troi ici lé tro couillon pou comprend' l'intérêt d'utiliser le créole pou apprend' le français... regarder un peu les reportages sur rfo ou antenne quand on interroge des enfants...

@phyllie
Bonjour, vous avez raison de dire que l'intervalle de confiance est 'calculable et démontrable mathématiquement' uniquement pour les échantillons probabilistes, et pas pour ceux par quotas (j'en garde des souvenirs estudiantins très clairs ! Loi normale, courbe de Gauss et calculs 'à la mano' ;-).
Pour autant, la recherche appliquée dans ce domaine a démontré qu'en pratique, les intervalles de confiance sont aussi applicables aux échantillons par quotas (applicable signifiant bien ici 'liés à la taille de l'échantillon').
Ces recherches ont acté le fait que les deux méthodes conduisent à des résultats très proches, toutes autres variables d'enquête comparables, et qu'aucune ne s'imposait à l'autre (des mentions à ce sujet existent dans de nombreux ouvrages traitant des méthodes d'enquêtes par sondages).
En effet, ce débat 'statistique' sur les méthodes d'échantillonnage est suffisamment ancien (et les enjeux suffisamment importants au plan économique) pour que les deux méthodes aient été largement comparées l'une à l'autre en terme de précision objective, entre autres naturellement par des chercheurs et statisticiens universitaires indépendants (les recherches les plus nourries ayant été produites en Grande Bretagne dans la deuxième moitié du siècle dernier il me semble, le débat entre les deux méthodes a été dense, et des séries longues d'enquêtes d'intentions de votes ont été comparées, les unes probabilistes et les autres par quotas : dans ce domaine, le test est robuste puisque le résultat des urnes est une information de recoupement 'externe' de la précision et de la validité des résultats du sondage).
Quoiqu'il en soit, je souscrit sans réserve à votre dernier point de vue, même si c'est pour d'autres raisons : il me semble judicieux, par principe, de toujours s'abstenir de conclusion hâtive. Particulièrement parce que les biais les plus fréquents en enquêtes sont souvent moins liés à la méthode d'échantillonnage ... qu'à des erreurs d'interprétation des résultats ou à des questions 'inductives' qui déforment la vision des réponses.
Comme le montrent les deux enquêtes en référence ci-dessus, 'tout est dans la question...'
Cordialement

Pierrot, la question aurait dû être : 'faut il utiliser le créole pour apprendre le français à l'école?'

A cette question, la totalité des internautes aurait répondu 'oui'..

Et pour alimenter le moulin un poil sarcastique de Phyllie, deux autres 'classiques' pour la route : les études sont comme un rétroviseur, elles n'éclairent que le chemin parcouru... elles sont comme les bikinis, en montrent beaucoup mais cachent l'essentiel...
Méfions-nous ! ... des sondages (surtout par quotas, les plus vicieux), des markéteux (surtout ivrognes !), des biais de chez nous et d'ailleurs et... des lieux communs ? ;-)

Comme le bourgeois gentilhomme faisait de la prose sans le savoir, nos marmailles parlent le créole, sans avoir été enseignés, et nous, quand nous étions gamins, nous avons appris le français, sans savoir que nous devions d'abord apprendre notre langue, pour pouvoir mieux appréhender les rudiments de notre patois national. C'est cela la modernité: se créer des besoins pour en avoir envie, surtout que le français s'est beaucoup compliqué depuis, entre les abréviations sms et le franglais, il y a de quoi y perdre son latin.

Et si nous pensions un peu à d'autres? Quelqu'un a t-il informé les personnes d'origine mahoraise, que pour apprendre le français, il serait bienvenu que leurs enfants se mettent aussi à l'apprentissage du chi'maoré? N'y a t il pas là une discrimination étonnante? A quand la création d'un CAPES pour pallier cet oubli ?